In deze blog lees je:
- Hetantwoord op de vraag: kunnen mannen en vrouwen vrienden zijn?
- De nadelen van vriendschappen tussen mannen en en vrouwen.
- 8 tekenen dat het tijd is om je vriendschap te stoppen
- Het gevaar van “friends with benefits” relaties.
- … en nog veel meer.
Een tijdje terug was ik te gast bij een radioshow waarin ze me aantal fragmenten lieten horen van mannen en vrouwen op straat. Ze stelden deze mensen de volgende vraag:
Kunnen mannen en vrouwen beste vrienden zijn?
En het is heel grappig. Maar zowel mannen als vrouwen zeiden gelijk dat dit best kon. Iedereen lijkt hier een mening over te hebben…
Ik moet ook altijd lachen als vrouwen deze vraag beantwoorden met “ja dat kan want ik heb al jaren een mannelijke vriend…”
…en eerlijk gezegd lach ik nog harder als ze zegt: “het is gewoon als een broer voor me”. Waarom ik dit soort opmerkingen hilarisch vind? Daar kom ik zo op.
Dit soort opmerkingen hoorde ik mensen ook geven tegen de radio-interviewer.
Waarom zou het ook niet kunnen? Mannen en vrouwen kunnen toch best op een platonische manier vrienden van elkaar zijn. Wat is het probleem?
Maar toen gebeurde er iets grappigs
De interviewer stelde daarna een aantal vervolg vragen. Hij vroeg ze onder andere:
- Is er ooit iets gebeurd tussen jou en deze vriend(in)?
- Wanneer de andere persoon met je naar bed wil, zou je het doen?
- Heeft een van jullie twee wel eens geprobeerd meer te zijn dan alleen vrienden?
… en toen werd het hilarisch.
Plotseling gaven al deze mensen toe dat dit eigenlijk altijd het geval was. Terwijl ze 10 seconden daarvoor nog zeiden dat ze best vrienden kunnen zijn.
Grappig detail: In de meeste gevallen was het de man die meer wilde.
Kijk onderstaand filmpje met een soortgelijk experiment:
Zie je hoe grappig de tegenstelling is? Mijn eerste instinct was jaren geleden ook om “ja” te zeggen op deze vraag. Maar hoe meer ik er onderzoek naar deed, hoe meer ik tot de conclusie kwam dit dit eigenlijk niet het geval is.
Zo zie je maar weer. De meeste mensen zijn heel slecht in het inschatten van wat ze wel en niet kunnen. Het verbaast me soms oprecht hoe weinig zelfinzicht mensen hebben op dit onderwerp.
Er is bijna altijd een van de twee die meer wil. Maar beide partijen doen altijd hun best om dit te ontkennen.
Dus… Een vriendschap tussen een man en vrouw? Kan dit?
Bleske en Buss deden een onderzoek onder universiteitsstudenten (in 2000) naar dit onderwerp.
Ze onderzochten de voordelen en de nadelen van vriendschap tussen mannen en vrouwen.
De voordelen voor beide partijen waren onder andere:
- Gezelligheid
- Goed voor je eigenwaarde
- Gesprekswaarde
- Tips voor omgang met het andere geslacht
- Sociale status
- Waardering
Maar er waren ook nadelen aan deze vriendschappen.
- Andere (potentiële) partners werden afgeschrikt door de vriend(in);
- Onduidelijkheid over de status van de onderlinge relatie;
- Jaloezie;
- De één heeft meer gevoelens voor de ander;
- Onbeantwoorde liefde.
Maar dit was iets voor zowel mannen als vrouwen de voor en nadelen waren. Maar er was ook een ander probleem.
Er waren ook voordelen die bij mannen en vrouwen tegenovergesteld werken
Zoals bijvoorbeeld vrouwen die het als een groot nadeel zagen als de man seks en liefde wilde.
Als voordeel zagen vrouwen dan weer dat er een vriend was die altijd voor hun klaar staat om hun te helpen. Bijvoorbeeld met “mannenklusjes”, haar veilig thuisbrengen na een avond uit of zelfs met geld en cadeaus.
Mannen zien precies het tegenovergestelde.
Ze vonden de energie en tijd die ze staken in de vrouw een groot nadeel. Zeker als hun romantische toenaderingen op niks uitliepen.
Dit zie je met bijna alle voor- en nadelen. Wat de man als voordeel ziet, dat ziet de vrouw als nadeel en andersom.
Bleske, dezelfde onderzoeker waar ik het eerder over had kwam in eennieuw onderzoekin 2012 tot de volgende conclusie:
Hoewel mensen denken dat vriendschappen tussen mannen en vrouwen mogelijk zijn, is dit in de praktijk bijna nooit zo.
En hoe zit het dan met friends with benefits?
Oh, en dan is er nog een ander soort vriendschap.
Een vriendschap waarbij mannen en vrouwen gewoon vrienden zijn, maar wel met elkaar naar bed gaan. Hierbij zijn beide partijen gewoon vrij om met andere mensen naar bed te gaan en hebben ze geen relaties.
Deze vriendschappen geven vaak ook een probleem. In veel gevallen zie je dat hier de man hier tevreden mee is omdat hij wel seks heeft, maar de vrouw de dingen die ze als voordeel ziet in een relatie niet krijgt.
Over het algemeen zie je dat soort vriendschappen niet lang standhouden. Simpelweg omdat er bijna altijd een van de twee partijen is die iets mist.
Is dit altijd zo?
Nee natuurlijk niet. Er zijn ook situaties waarbij het volstrekt andersom is. Waarbij de vrouw vrijblijvende seks wil en de man niet.
Maar in de meeste gevallen is er altijd een van de twee partijen die meer wil.
Tip:Meer weten over friends with benefits? Lees dan: De Friends With Benefits Mythe.
Between men and women there is no friendship possible. There is passion, enmity, worship, love, but no friendship– Oscar Wilde
Het probleem van vriendschap tussen man en vrouw
Een vriendschap kan alleen voor de lange termijn werken als beide partijen absoluut hetzelfde willen.
De realiteit is alleen dat dit vaak niet zo is.
Heel vaak zelfs.
Er is dus altijd iemand die te kort komt. En dus is er altijd een partij die ontevreden is.
Als resultaat hiervan zie je dat mensen:
- Schade toebrengen aan hun gevoel voor eigenwaarde;
- Ongelukkig zijn;
- Niet openstaan voor het ontmoeten van nieuwe vriendschappen;
- Met pijn toekijken hoe de andere persoon wel relaties aangaat.
En ga zo maar door.
Laat me twee mogelijke scenario’s met je doornemen.
Jij vindt hem leuk, maar hij wil vrienden blijven
Je denkt dat als je maar lang genoeg vrienden met hem bent, dat hij vanzelf van gedachten zal veranderen.
Of je hoopt het in ieder geval.
Als je hem leuk vindt, maar hij geen relatie wil, lees dan eens deze blog met 14 dingen waarop je wil letten.
… En geloof me. Ik ken je gevoel. Je denkt dat het misschien beter is om hem in je leven te hebben als vriend dan helemaal niet.
Toch denk ik dat je maar beter een einde kan maken aan de vriendschap. De reden hiervoor is simpel.
Vrienden met iemand zijn waar je gevoelens voor hebt is net alsof je voor een kast met chocola gaat zitten als je op dieet bent. Je kan er wel naar kijken, maar je mag er niks mee doen. Waarom zou je jezelf in godsnaam zo willen martelen?
Je doet jezelf alleen maar pijn op de lange termijn. Het is beter om hem gewoon te amputeren uit je leven. Het is kort en pijnlijk maar op de lange termijn het beste.
Bovendien sta je vaak niet open voor nieuwe relaties en schrikt je vriendschap met die andere man juist weer nieuwe mannen af.
Maar stel nu dat het andersom is.
Hij vindt je leuk, maar jij wil vrienden blijven
Oef. Wegwezen.
Als je echt een goede vriend bent, dan doe je hem dit niet aan. Hoe vaak je ook tegen hem zegt dat je gewoon vrienden wilt blijven en hoe vaak hij het ook zegt dat hij het weet…
Hij blijft hoop houden.
Wil je dat echt iemand aandoen? Wil je hem echt aan het lijntje houden?
Hij zal – vaak onopzettelijk en onbewust – je toekomstige relaties blijven saboteren. Jullie vriendschap zal nooit “puur” zijn omdat hij altijd wordt vertroebeld door zijn verborgen agenda. En het allerbelangrijkste van allemaal.
De vriendschap zal geen stand houden.
Dus ga je jezelf alleen maar meer (op een vriendschappelijke wijze) aan iemand hechten. Je steekt tijd en energie in een vriendschap die zal eindigen in drama’s en problemen.
Wanneer je vrienden blijft met een man die gevoelens voor je heeft dan is dat hetzelfde als dat je op de Titanic blijft zitten terwijl je weet dat hij zinkt.
In zo’n geval is het vaak beter om de vriendschap te stoppen voordat jullie echt beschadigd raken.
Hoe kan het dan dat mensen denken dat een vriendschap tussen mannen en vrouwen mogelijk is?
Omdat het in sommige hele speciale gevallen mogelijk is.
Net zoals je de loterij kunt winnen of dat je kunt overlijden doordat een kokosnoot op je hoofd valt.
Het is alleen niet waarschijnlijk.
Als je in de uitzonderlijke situatie zit dat jullie allebei precies hetzelfde willen, dan is er een mogelijkheid. In alle andere gevallen zou ik er niet op rekenen.
Maar ik weet dat het geen zin heeft om je dit te vertellen. Je zult waarschijnlijk denken dat jouw specifieke vriendschap wel werkt.
Wij mensen zijn namelijk altijd geneigd om onze eigen situatie als bijzonder en speciaal in te schatten.
Maar puur omdat we denken dat mannen en vrouwen vrienden kunnen zijn, betekent nog niet dat dit ook echt kan.
Dus voor dat je vol op het orgel gaat. Of nog erger, een situatie uit je eigen omgeving gebruikt als anekdotisch bewijs dat het wel kan….
… Denk dan even goed na.
Alle mensen denken dat ze het kunnen. Maar 99,99 procent van alle man-vrouw vriendschappen eindigt in verdriet voor één van de twee partijen.
Wat zijn de waarschuwingssignalen dat een vriendschap tussen mannen en vrouwen niet helemaal zuiver is?
Nou, hier heb je een aantal waarschuwingssignalen. Jullie vriendschap is een probleem wanneer:
- Een van jullie de ander leuk vond;
- Je dates hebt afgezegd om tijd door te brengen met hem;
- Een van jullie ooit heeft geprobeerd om de ander te zoenen (of meer);
- Je aan je “vriend” hebt gedacht tijdens de seks met een ander;
- Jullie met elkaar gaan flirten wanneer jullie wat gedronken hebben;
- Regelmatig met elkaar knuffelen;
- Jullie ooit seks hebben gehad;
- Je romantische gedachten/gevoelens hebt voor je vriend (duh).
Wanneer één van bovenstaande dingen op jou van toepassing is, dan is het tijd om jezelf niet langer voor de gek te houden.
Als je dit soort dingen echt NOOIT hebt gehad, dan ben je misschien een uitzondering. Zoals ik eerder al zei, is het niet geheel onmogelijk.
Maar als dit wel zo is, dan is het misschien een goed idee om een einde te maken aan de vriendschap.
Tot zover de waarschuwingen: hier zijn tips voor een vriendschap tussen man en vrouw.
Je wilt toch een vriendschap beginnen met iemand van het andere geslacht? Veel succes. Ik heb je gewaarschuwd voor het wespennest waarin je jezelf begeeft.
Maar als je vrienden wilt zijn met iemand doe dan in ieder geval de volgende dingen.
1. Wees duidelijk in je intenties
Zorg dat hij honderd procent weet waar hij aan toe is. Laat duidelijk zien wat je wel en niet wil en wat je wilt in de vriendschap. Verberg je eventuele gevoelens niet. Dit maakt het op langere termijn alleen maar ingewikkelder.
2. Hou de vriendschap zolang het eerlijk is
Zolang beide partijen tevreden zijn met de vriendschap is het goed. Het werkt het beste als jullie allebei dezelfde behoeftes hebben. Dit werkt trouwens zo met alle vriendschappen. Ook met je vriendinnen kan je soms hebben dat de ene persoon andere behoeftes heeft.
Het werkt het beste als jullie allebei een andere partners hebben voor de overige behoeftes.
3. Zorg dat jullie ook afspreken met de eventuele partners er bij
Als jullie partners hebben zorg dan dat jullie elkaars partners ook regelmatig ontmoeten. Zo wen je jezelf eraan om de ander als puur platonisch te zien.
En misschien wel de belangrijkste tip…
Als ik je iets mag aanraden dan is het wel dit. Ik hoor het regelmatig van zowel vrouwen als mannen en het is eeuwig zonde.
Probeer nooit je gevoelens te verbergen omdat je bang bent om jullie vriendschap op het spel te zetten.
Als je nu in zo’n situatie zit…
Hou er dan mee op.
Vandaag nog.
Wanneer mannen en vrouwen zeggen dat ze de vriendschap niet op het spel willen zetten dan is dit vaak gewoon een excuusje.
Ze zijn bang om afgewezen te worden of ze hebben angst dat die persoon voorgoed uit hun leven verdwijnt. Dus blijven ze maar vrienden.
Maar als dit voor jou het geval is, denk dan aan het volgende:
Wanneer je hem leuk vindt dan is jullie vriendschap al in gevaar.
Doe je niks? Dan gaat het uiteindelijk altijd fout. Maar als je wel wat doet, dan heb je kans dat het beter wordt…
Misschien is hij wel de ware.
Misschien is hij wel de toekomstige vader van je kinderen.
En misschien gaat hij je wel gelukkig maken.
Maar hier kom je alleen maar achter door er daadwerkelijk voor te gaan en het te proberen. Wanneer je gevoelens voor hem hebt dan is de kans op een langdurige vriendschap toch al verloren. De garantie is er dat je pijn gaat hebben op de lange termijn.
Maar als je nu iets probeert, dan kan het wel eens eindigen in een sprookje.
Dus alsjeblieft… Wees niet bang om je vriendschap te verliezen. Je kan er alleen maar beter van worden.
Weet je niet hoe je hem voor je kunt winnen?
Geen probleem. Meld je hieronder aan en ik stuur je gratis het nummer één geheim toe om hem helemaal gek op je te maken.
Ik wens je veel succes.
(anoniem) Beste Tim, ik ben verliefd op iemand al een hele tijd maar heb denk ik wat te lang gewacht momenteel heeft hij heeft nu iemand anders maar ik wil hem toch voor me winnen wat kan of mag ik nu doen? Ik zie hem ook weinig en als ik stuur ben ik bang dat hij niet antwoord om dat zij altijd in de buurt is. Hem uit mijn hoofd zetten is geen optie. Zijn er dingen die ik kan doen zodat hij mij leuker gaat vinden?
Alvast bedankt !
Het zal alleen werken als je meer tijd met hem doorbrengt. Zolang je hem nauwelijks ziet, heb je geen kans.
Verder kan en mag alles. Je bepaalt altijd zelf waar de grens voor jou ligt.
Beste tim, ik ben een man van 38jaar heb sinds een half jaar een leuke vriendschap met een vrouw, enkele weken geleden heb ik haar verteld dat ik verliefd op haar ben, ze ga toen als antwoord ik wil geen relatie en ben niet verliefd op jou, maar ze wil wel vrienden blijven, de eerste paar dagen kreeg ik het idee dat ze wat afstand hield maar nu is onze vriendschap weer behoorlijk intensief, wat moet ik doen? Vind het allemaal heel moeilijk en verwarend. Vrgr henk
Aangeven dat jij geen vriendschap wil.
Er is niks ergers dan omgaan met iemand waar je verliefd op bent terwijl die liefde niet wederzijds is.
Tim
Beste Tim,
Bedankt voor de zeer interessante blogs. Alhoewel ik persoonlijk iemand ben die veel beter om kan gaan met mannen & ook aardig wat mannelijke vrienden heb. Zij weten hoe ik erin sta & tot nu toe heeft dat de afgelopen jaren niet voor problemen gezorgt.
Echter blijf ik het lastig vinden om hoogte te krijgen van een man waar je mee date. Ik heb sinds begin januari jl. contact met een man. Doordat vooral ik het heel druk had met mijn examens (ben mij aan het omscholen) hebben wij elkaar een maand later voor het eerst gezien. Waren uiteten geweest & daarna nog naar een cocktail bar. Hij heeft me netjes thuis afgezet. 2 Avonden later kreeg ik een whatsapp dat hij het heel gezellig vond & zoals beloofd binnenkort is in zijn keuken wat eten voor mij wil gaan fabriceren, met enkele dag suggesties erbij. Next day heb ik daar op gereageerd. De dag dat wij hadden afgesproken moest k helaas door griep afzeggen (geen smoes). Enkele dagen nieuwe afspraak gemaakt. Hij had die avond zich flink uitgesloofd, heerlijk voor- en hoofdgerecht, champagne erbij, muziek. Het voelde goed. Alleen gezoend, daarna is hij meegefietst & me thuis afgezet. Hij vroeg toen wel of ik zin had in mannelijk gezelschap maar heb gezegd dat dat hem niet ging worden. Next day heb ik hem ook een app gestuurd dat ik niet in ben om elkaar paar x te zien totdat we het bed hebben gedeeld & elkaar vervolgens wijze v spreken nooit meer zien&spreken. Hij stuurde toen terug dat dat ook zeker niet z’n intentie is. Vindt jou wel een coole. Dus laten we gwn zo verder gaan.
Halve week later wederom bij hem gemeet, samen pizza gemaakt & een cocktail had hij gemaakt voor me. Leuke avond, waarbij ik toen wel ben blijven slapen.
Next morning, ontbijt & elkaar gedag gezegt. Zouden x gaan tennissen samen, helaas toen hij terreintje had gereserveerd was hij ziek dus hebben het gecanceld. Appen niet veel, af&toe. Maar geen oer lange verhalen. Vanwege werkreizen v hem & voor mij vakantie hebben we elkaar 4 weken niet gezien. Zondag 8 april had hij me weer uitgenodigd om te komen eten & een tenniss terrein gereserveerd. Hij had heerlijk gekookt en speciaal voor mij verse zalmfilet gekocht. Ik had zelf ook wat meegenomen aangezien hij al enkele malen uitgebreidt had gekookt. Dus een La Chouffe fles, toastjes en gerookte zalm. Weer flink bijgekletst & heerlijk gegeten. Vervolgens naar de tennis, waar hij me een uurtje les heeft gegeven. Terug naar zijn huis, apart gedoucht. Ik had ook nog een fles wijn meegenomen, die aan hem gegeven. Echter had hij zelf ook een flesje wijn die wij hebben genuttigd & beetje geknuffeld/gekust. Ik had het kaartspel de jongens tegen de meisjes meegenomen & dat gespeeld. Ben blijven slapen, het was wederom een geslaagde avond & nacht & ‘s-ochtends weer ontbijt gekregen.
Dag erna heb ik hem geappt om te bedanken voor de gezellige avond. Dat ik de tennisles okm erg leuk vond en dat we maar moesten kijken wanneer we mijn fles wijn gingen nuttigen. Hij heeft ze gelezen maar geen reactie & was tot woensdag niet op whatsapp. Dus ik woensdagochtend geappt: heey, goedemorgen, mob dood dat je zo stil bent? Relatief snel een reactie met! Hey. Morning. Ja effe crazy met werk. 🙂
Ik dag erna trg gestuurd, weet niet meer exact wat maar iig dat ik ‘s-avonds een drankje ging doen met een vrouwelijke kennis. Geen reactie. Vrijdag geaplt: heey, last workingday of the week, already nice weekend plans? If you would like we can catch of for a drink or a match of pool this weekend or whenever it fits for you? (Ja we appen af&toe in het Engels haha). Geen reactie, wel gelezen.
Ik was er na 2 dagen behoorlijk klaar mee, toen ook op jouw blogs terecht gekomen voor tips etc. Snapte er de ballen v. Ik weet dat hij het ontzettend druk heeft, heeft een eigen bedrijf & deed afgelopen zondag mee met de 10 miles run in Antwerpen, hij is Belgisch btw, 28 jaar. Ik studeer & woon zelf in Leuven, maar ben Nederlandse v 27 jaar.
Goed, k was er zo goed als klaar mee. Dinsdagavond nog wel een app gestuurd. Heya, what’s up? Je 11km per uur kunnen evenaren tijdens de 10 miles run in Antwerpen? & Een foto v mn avondmaal, zelfde als wat hij op die zondag 8 april voor me had gemaakt. Wonder boven wonder snelle reacties:
Heeyheey
Dat ziet er niet slecht uit!:)
Ik even van de radar verdwenen, crazy met werk 🙂
Yes, zelfs btr 12.7km/h. Tijd v 1.19. Tevreden!
Nu naar Antwerpen voor een matchke tennis.
Bus
Ik heb het expres niet gelijk gelezen. Next afternoon ontving ik: bye bedoelde ik 😉
Ook daar nog niet op gereageerd wel per ongeluk opgeklikt & dus gelezen.
Tim, het is een huge verhaal geworden maar ik vraag me af wat dit alles betekent? Vind het vrij lastig namelijk. Hij doet enerzijds zeker in het begin enorm z’n best en serieus mega maaltijden voor me gemaakt. Goede wijn, cocktail of champagne in huis gehaald. Xtje getennist. Maar dan is het opeens dagen stil & reageert hij alleen als ik iets stuur. Enige tips hoe ik hiermee kom kan gaan??
Thanks a lot already!
Groeten,
Lala
Ik ben een man van 27 en heb meer vrouwelijke vrienden dan mannelijke. En ja dat zijn puur platonische vriendschappen. Snap niet wat hier zo moeilijk aan is.
Ik geloof niet dat je het artikel hebt gelezen…
Ik heb ook meerdere mannelijke vrienden. Sommigen heel close (bijv. slapen in 1 bed). Dit gaat al 20 jaar goed.
Maar wat nou als je vriend meerdere goede vriendinnen heeft waar hij close mee omgaat.
Hoe moet je hier dan mee omgaan? Ik weet nu dat een vriendschap tussen man en vrouw niet mogelijk is.. maar zij zijn overtuigd van wel.
Kan je hier iets van zeggen? en in hoeverre mag je hier als partner grenzen in stellen zonder je relatie op het spel te zetten?
Ik denk dat grenzen stellen niet handig is.
Het is misschien zelfs wel fijn dat hij “vriendinnen” heeft die hem testen. Je weet gelijk wat voor vlees je met hem in de kuip hebt dan.
Ik heb gemerkt dat wanneer er iets wordt geschreven dat waarheid is, maar niet 100% in je kraam van je artikel past, het bericht wordt gewist. LOL!
Hi, ik zelf ben Marokkaans en dat levert al een boel problemen op met mijn vriendin (beste vriend, idk hoe jullie het zien). We vinden elkaar leuk en hebben het toegegeven aan elkaar, niet via tekens, maar met praten. We hadden elkaar belooft om elkaar te behandelen als broer en zus, oftewel, beste vrienden. Maar vandaag ging ze met een jongen van haar oude school. Ze vertelde het me voordat ze ging. Maar vandaag kwam de dag, we kusten elkaar. Wat betekent dit voor onze vriendschap?
Ik heb ook mannelijke vrienden en met wederzijds goed vinden hebben we ook seks, niks mee en onze vriendschap blijft goed, prima zelfs. We komen zelfs bij elkaar over de vloer met verjaardagen.
waarom zou dat niet kunnen? het is maar hoe je ermee om gaat en verliefd ben ik niet op ze, ik mag ze gewoon graag.
Op 1 man was ik verliefd, hij heeft het uitgemaakt, want hij houdt van iemand anders met zijn hart maar haar kan hij niet krijgen omdat ze gebonden is en met zijn hoofd houd hij van mij, maar sex hebben we niet. ik kan dat niet. heb hem ook uit mijn leven gegooid, maar onlangs zocht hij weer contact met mij en ben ik ook naar hem toe gegaan en hebben een zeer goed gesprek gehad maar niet voor een relatie maar als vrienden. Het gaat redelijk, maar ik kwam er achter dat ik nog steeds verliefd ben op hem, dus nu zoek ik geen contact meer, hij weet dat ook. hij is anders dan andere mannen, hij is meer een gevoelsmens, zegt dat ook zo. Hij heeft zijn kinderen zelf opgevoed en moest natuurlijk huishouden runnen en allerlei vrouwelijke vraagstukken oplossen met zijn kinderen. hij was vader en moeder tegelijk.
Maar om hem voor mij te winnen, is een groot proces. hij is eigengereid, zijn wil is wet, daar ga ik niet opwachten.
Het idee om mannen te veranderen dat stadium heb ik achter me gelaten, want dat heeft geen zin, ik waardeer ze hoe ze zijn en heb respect voor ze en iedereen heeft een rugzakje, so what.
groetjes
Dag Tim,
Is het een goed idee om als vrouw voor te stellen aan je vriend om af te spreken met hem en zijn ex samen?
korte schets: zen eerste ex (2 -3 jaar geleden) heeft hij nog steeds contact mee, en zij stuurt hem nog om af te spreken samen. Hij heeft nu gezegd dat hij een nieuwe relatie heeft maar ik stel me toch wat vragen bij de band.
Groetjes,
Anne
Hoi Tim,
Ik ben per ongeluk in een vriendschap terecht gekomen met een jongen, waar ik eigenlijk geïnteresseerd in ben. Het is een extreem introverte en verlegen jongen, hij komt uit het buitenland en heeft in Nederland eigenlijk geen vrienden en/of contact met mensen. Nadat we elkaar voor het eerst hadden ontmoet, wilde hij direct met mij afspreken. Omdat hij met niemand anders afspreekt, leek dit mij speciaal en dacht ik dat het met romantische intentie was. Nu spreken we al meer dan een halfjaar om de twee weken af en er is niets tussen ons gebeurt. Ik ben bang dat ik in de friendzone terecht ben gekomen. De illusie dat we aan het daten waren en/of er iets in romantische zin tussen ons was, is me gister ontnomen toen hij me ineens vroeg of ik een vriend had. Hij verbaasde me met deze vraag, ten eerste omdat ik dacht dat hij zich wel realiseerde dat ik het zou vertellen als ik een nieuwe vriend zou hebben (in het begin had ik hem namelijk al verteld dat ik single was) en ten tweede omdat ik dacht dat hij ook wel door had dat ik geïnteresseerd was.
Ik vraag me af waarom hij het vroeg en wat het betekent.
Wat denk jij?
Onzin. Hoe zit het met een man en vrouw die beiden in een gelukkige relatie zitten, en toch vrienden zijn? Of een vrouw die een heleboel mannelijke vrienden heeft. Moeten die allemaal verliefd op haar zijn? Daarbij, hoe zit het met biseksuele mensen? Mogen die helemaal geen vrienden maken?
Heb je het artikel wel gelezen? En begrijp je ook dat uitzonderingen niet de regel maken?
wat? dus als je om iemand geeft op een vriendschappelijke manier en diegene echt aardig vind maar hij is verliefd op je moet je hem maar laten vallen? Dus in plaats van uitleggen dat je nou eenmaal geen gevoelens voor hem hebt maar hem wel als vriend wil blijven zien is lulliger dan hem totaal laten vallen? WAT????? Liefde gaat over, vriendschap als het goed is niet.
Mijn beste vriend is verliefd op me geweest 6 jaar geleden. Ik kwam hier pas achter toen het over was. hij vond de vriendschap belangrijker en kende me goed genoeg om te weten dat ik op andere types val. Nu zie ik hem nog elke week en is zijn beste vriend mijn vriend met wie ik samenwoon. Kan allemaal ( en ja uitzondering dat begrijp ik)
Maar ik snap neit dat je zegt dat iemand laten vallen als een baksteen ( je zegt:
”Als je echt een goede vriend bent, dan doe je hem dit niet aan. Hoe vaak je ook tegen hem zegt dat je gewoon vrienden wilt blijven en hoe vaak hij het ook zegt dat hij het weet…
Hij blijft hoop houden.
Wil je dat echt iemand aandoen? Wil je hem echt aan het lijntje houden?”
Houd ik iemand aan het lijntje als ik zeg dat hij mijn typ niet is? dat ik hem graag mag maar niet op een romantische manier?
dat is gewoon zeggen dat degene die niet verliefd is de schuld krijgt. Friendzoning van mensen is hen aanvallen op hun recht om nee te zeggen.
Dag Tim,
Heb al eens eerder een mail verstuurd en daar helaas nooit iets op gekregen.
Ik zit een beetje vast, vanweg een nogal ingewikkelde relatie met een man die nogal zijn eigen kijk heb op bepaalde dingen. Wat die zelf al toegeeft. Het is een vrij lang verhaal. En wil ik graag als het kan even doorsturen en hopelijk dat je mij een beetje kan helpen.
Hoop op reactie!
Met vriendelijke groeten, Rachel
Hi Rachel,
Als je een vraag hebt, kan je hem stellen in de Facebookgroep van de 43 Scripts cursus. Helaas krijgen we zoveel mails binnen dat we ze niet persoonlijk en voor niks kunnen beantwoorden.
Groeten,
Sander
Mannengeheim Team
Klopt, is ook mijn ervaring, het kan meestal niet. Ik heb ook een vriendschap met een jongen waarbij het eigenlijk niet gaat. Dat gaat denk ik wel fout aflopen want ondanks dat hij slechte eigenschappen heeft heb ik toch gevoelens, zodra hij een vriendin krijgt zal ik daar niet mee om kunnen gaan. Ik heb wel een andere vriend waarbij het wel gaat, is ook echt bijzonder, tis net alsof ik een man ben ofzo ook al ben ik dat niet. Hij is gewoon gelukkig met zijn vriendin en voelt niks dan vriendschap voor mij, klikt gewoon goed.
Ik reageer op de vraag of vriendschap tussen een man en een vrouw (geen relatiepartners) mogelijk is. Ik ben verbaasd over de vele ontkennende reacties, dus dat het niet mogelijk zou zijn. Ik als man heb vele jaren vriendschappen met verschillende vrouwen. Dat is geen probleem voor mijn eigen vriendin. Het is zelden een probleem voor de partners van de vrouwen met wie ik bevriend ben. Wel is het zo dat ik mijn eigen vriendin met deze vrouwen in contact breng, zodat zij weet met welke vrouwelijke personen ik bevriend ben.
Ik vind het heel jammer dat er altijd gedacht wordt dat vriendschap tussen man en vrouw niet kan!
Ik heb altijd al een beste vriend gehad!
Zoals bij vriendschappen tussen man/man of vrouw/vrouw is de basis wederzijds respect!
Ik als vrouw heb 0.0 erotische gevoelens of sexuele aantrekking voor mijn beste vriend. Ik zie hem als mijn mannelijke BFF (hahahaha)
Ik ervaar zelfs afkeer bij het idee met hem te kussen of seks… brrrr
Zou hij met me tussen de lakens kunnen duiken als ik het hem zou voorstellen?
Ja tuurlijk, net zoals hij met veel meer andere vrouwen die hij dagelijks tegenkomt tussen de lakens zou kunnen/willen belanden! Hij is nu eenmaal een man die naar bijna elke vrouw met “lust” kijkt.
Dit hebben we net als vrienden besproken, wij weten van elkaar dat hij me zou kunnen doen en dat ik dit niet zou kunnen of willen doen!
Ik respecteer hem en weet dat zijn “lustgedachten” een drang zijn, net zoals die 20 mannen die ik dagelijks kruis. Het haba moment.
Hij respecteert mijn gevoel, dat ik le niet tot hem aangetrokken voel!
Wij kunnen ALLES bespreken en noemen elkaar coach 😂
Hij geeft mij inzichten in de mannelijke wereld en ik in de vrouwelijke wereld.
Dankzij mijn beste vriend heb ik net een lief nu, hij adviseerde me, gaf mij inzichten in hoe mijn lief dingen doet of zegt die ik anders niet zou snappen!
Hoe mooi is dat? Een vriendschap waarbij je elkaar “liefde” gunt!
Ik zal nooit met hem sex hebben en ben superblij dat ik een beste vriend heb!
Dat er sommige situaties anders zijn of lopen ben ik volledig eens. Maar mijn vriendschap is zelfs platonischer dan de relatie die ik met collega’s heb!
Dag Tim
Ik lees al even al je tips maar ik kom er precies toch maar niet uit. Ik ben 1 jaar samen. Hij is een vpk en ziet veel Stagiairs waardoor er sinds april een meisje is waar hij af en toe eens mee babbelt. Ik maak me hier veel zorgen over want ik ben een heel jaloers type. We hebben hier dan ook vaak ruzie over. Hij zegt dan wel dat hij er niks in ziet maar ik geloof dit dan niet. Ik vertrouw hem hier ook niet in. Het meisje zelf zegt net hetzelfde en zit ook met een andere jongen in haar hoofd. Kan dit dan echt zijn dat ze gewoon maar vriendschappelijk hallo kunnen zeggen en af en toe eens een babbel hebben over banale dingen? Mijn zelfvertrouwen gaat hier enorm door naar beneden ook omdat hij al aangaf dat hij haar ‘ geen lelijk meisje’ vond. Ik maak me hier toch zorgen in.
Hai Tim,
Helemaal eens met jou.
Zat me alleen af te vragen of een vriendschap van een vrouw met een homoseksuele man wel zou kunnen?
Groetjes Bo
Tim, het kan wel als je beste vriend bijv. homo is.
Het grote voordeel van een homo beste vriend is ook dat je er bijv. nooit enige concurrentie mee zult hebben.
Hoi Tim,
graag wil ik mijn situatie delen. Ik leerde mijn partner 3 jaar geleden kennen. Hij kwam uit een relatie waarin aan het einde heftige zaken hebben gespeeld. Een fantastische man, zeer sociaal en bewogen. Ik werd verliefd en na een maand, hij had het heel vaak over zijn breuk en de daarmee gepaard gaande gebeurtenissen en daarbij benoemde hij heel vaak de naam van een dame. Zij had hem veel emotionele steun geboden. Ze waren, behalve ex collega´s, ook vrienden. Tijdens de laatste periode van zijn huwelijk kwam zij steeds vaker spontaan naar hem toe, hij woonde toen al alleen. Na een maand in onze relatie liet hij vallen, dat hij nooit met haar iets ging proberen gaan destijds omdat zij getrouwd was. Na bevraging gaf hij aan dat hij verliefd was geworden op deze dame. Echter zij had aangegeven dat zij niet hetzelfde voor hem voelde. Dit alles had 2 maanden eerder afgespeeld voordat hij mij leerde kennen. Ik vroeg derhalve aan hem hoe hij daarmee om was gegaan en hij zei dat hij die gevoelens geparkeerd had. Dat hij nu die gevoelens voor mij had. Ik nam dat van hem aan…ondertussen was deze dame werkzaam als ambulant begeleider bij zijn broer. Mijn partner heeft die opdracht voor haar geregeld. Aangezien mijn vriend de vertegenwoordiger van zijn broer, ging hij geregeld met haar een hapje eten onder t mom van ´evalueren´. Omdat ik ook zzp-er ben en een zelfde soort werk doe, en er bij de broer meer hulp nodig was en deze met mij een prima klik had ( wat voor deze man erg belangrijk was), ben ik daar ook een paar uurtjes aanwezig. Op andere momenten dan betreffende dame. Zo moest ik ook mee evalueren, zo waren er situaties waarin zowel mijn vriend als betreffende dame aanwezig was. Ik merkte dat dit heel veel met mij deed. Ik voelde en zag een energie en klik tussen die twee. Mogelijk ingebeeld maar ik voelde wat ik voelde en dat was niet prettig. Naast dit alles ging mijn vriend op gezette tijden bij betreffende dame toe voor een ontspanningsmassage. Want zij had, naast het ambulante werk, een eigen massagesalon. Mijn vriend kwam er al, toen hij nog samen was met zijn ex, de laatste ging er ook wel eens naartoe. Hij ging dan wanneer ik een avonddienst had. Hij had dan om 19.30 uur een afspraak en kwam om 23.30 uur thuis. Als ik liet merken, o.a. door het te zeggen, reageerde hij beledigd. Uiteindelijk is hij er toch mee gestopt maar liet mij duidelijk merken dat hij er van mij niet meer naartoe mocht. Een hele poos was het rustig. Mijn vriend zit nu, 4 jaar na zijn breuk met zijn ex, nog steeds in een zeer vervelende kwestie omtrent de opvoeding van zijn zoon. De opvoedingsstijlen van hem en zijn ex liggen extreem ver uit elkaar. Mijn vriend heeft 1.5 jaar geleden een melding gedaan bij Veilig thuis, wat erg heftig was. Tussen haakjes, ik ben er altijd voor mijn vriend, ik biedt op ieder moment een luisterend oor en desgevraagd geef ik mijn kijk op de situatie. De kwestie eist veel aandacht op. Een paar weken geleden, zat er eindelijk beweging in de zaak, alle professionals die nodig zijn, zijn betrokken. Wat betekende, dat mijn vriend, na een lange strijd, kon beginnen met berusting vinden in de situatie en vertrouwen in het gestarte traject. Heel fijn!!! Tot, hij mij liet weten dat betreffende massagedame, een melding bij Veilig Thuis had gedaan. Hij was eerst erg verbaast, tot zij hem een toelichting gegeven had. Hij zei dat zij helemaal gelijk had en ik merkte aan hem dat het thema ‘berusting’, weer op de achtergrond was. Ook al was eigenlijk alles al in gang gezet, hij was heel blij met wat zij gedaan had. Zij had de melding gedaan vanuit een bezorgd moederhart. Ze had informatie gekregen via zijn broer, waar ze als hulpverlener komt en via een andere vrouwelijke kennis van mijn vriend en zijn ex. Hierdoor was hij druk met haar in contact en toen hij mij aangaf dat betreffende dame ook in contact was en praatte met de ex van mijn vriend. Hetgeen wat zij met zijn ex besprak, deelde ze weer met mijn vriend. Aangezien zij niet neutraal is, waren het geen fijne dingen die ze zei over zijn ex. Waardoor ik bij hem weer meer merkte dat hij in het offensief kwam. Terwijl hij met zijn ex in therapie is om tot een constructieve communicatie te komen in het belang van hun zoon. Ik gaf mijn vriend aan dat ik van mening was dat het niet helpende is dat massagedame tussen hem en zijn ex communiceert. Dat dit onrust ontwikkelt. Naar mijn idee op de eerste plaats tussen hem en zijn ex en op de tweede plaats tussen hem en mij. Hij begreep mij helemaal niet, het was juist fijn en heel goed wat de massagedame gedaan had. Hij vroeg of ik soms jaloers was. Ik gaf hem aan dat ik niet jaloers maar boos op hem was, omdat hij niet ziet wat er gaande is. Ik zei dat ik me zorgen maakte. Hij begreep het niet. Hij was weer zeer intens in gesprek met betreffende dame. Ik was niet handig en uitte mijn frustratie door ‘domme gans’ te appen. In het midden gelaten of dit over zijn ex of betreffende dame ging. In ieder geval, hij kon het niet waarderen. Afgelopen woensdag kwam hij erop terug, dat hij merkte dat ik getriggerd werd door de massagedame. Dat hij er niks van begreep, tuurlijk, hij was verliefd op haar geweest, want hij vond haar een hele leuke en lieve vrouw. Maar omdat zij onbereikbaar was en hij mij ontmoette en vond dat wij het fijn hadden, dat los had gelaten. Ik probeerde aan te geven wat mijn punt was wat betreft haar rol tussen hem en zijn ex. Hij zag het absoluut niet zo, ik kreeg niet het gevoel dat hij dit probeerde en ook kreeg ik niet het gevoel dat hij op de een of andere manier een klein beetje begrip heeft voor mijn gevoel betreft hem en de massagedame. Hij reageerde koel, ik voelde mij op mijn plek gezet. Hij zei, dat hij zijn sociale netwerk, wat hij had voor onze relatie in stand wilde houden. Hij heeft een super groot netwerk en ik heb nergens moeite mee, hem ook nooit deze indruk gegeven. Ik vindt dit een andere kwestie, omdat deze vrouw zo’n grote rol ( blijft) spelen in onze wereld. Ik kom haar overal tegen. Daarbij, hij heeft er heel veel moeite mee gehad om te accepteren dat zijn ex bij hem wegging, deze dame had hij ook gevoelens voor, het is voor mij lastig oprecht te geloven dat hij niets meer voor haar voelt. Hij zegt, ik heb niks met die vrouw gehad. Echter, toen hij iets voor haar voelde, had hij bij iedereen het bandje afgedraaid wat hij voor haar voelde en bij sommige vrienden aangegeven dat zij wel bij hem in mocht trekken. Beetje in grap vorm maar toch. Wat hem betreft kan hij gewoon vrienden met haar zijn, maar vindt het lastig dat ik daar moeite mee heb. Ik wil niet tussen hun vriendschap in staan. Ik ben ook bang dat het mij niet lukt om er ooit geen last van te hebben dat zij zo’n dominante rol in mijn ( ons) leven speelt. Ik houdt van mijn vriend, wil hem niet kwijt. Hij geeft aan dat hij vindt dat er geen verschil is tussen man man vriendschap en man vrouw vriendschap. Ik voel me nu een spelbreker en ga bijna twijfelen aan mezelf. Het kost mij in ieder geval veel energie.
Hoi Tim, ik heb al 16 jaar een goede vriendschap met een man. En geloof dat dit wel degelijk kan! Er is nooit iets tussen ons gebeurt en nooit het gevoel gehad dat hij meer wilde en ik zelf ook niet. Ik vind hem niet seksueel aantrekkelijk en voel ook geen signalen van hem dat op die manier naar mij kijkt. Ook hebben we nu beide een partner, hij heeft ook een kind. We zien en spreken elkaar wel minder, maar hebben nog steeds goed contact. Ik geloof wel dat onze vriendschap bijzonder is en dat in veel gevallen van vriendschappen tussen mannen en vrouwen wel gevoelens meespelen (van 1 kant).